經濟部主責違章工廠官員,假扮民間操縱連署,錄音全公開

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2019 年 06 月 19 日

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20190619-003.JPG
彰化鹿港南勢社區--彰化縣環境保護聯盟提供(彰化環保聯盟提供 蔡嘉陽攝)

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17:26-17:32
105-107的時候,共有四組立法委員的提案,我可以跟你講,這四組立委我都跟他們非常很好

23:17-23:30
大概從106年到現在,大概106、107,一年大概有三次跟環保團體座談,大家坐著「練肖維」


27:55-28:30
我們覺得,一個法案只靠我們幾個公務員,私底下我個人.....,於是我們田園工廠發起了募捐,總共募了三百六十幾萬,不曉得在座誰可以募到,還有......,名單我都留在我身邊,我跟田園工廠理事長講,我說這是有心的廠商,我之後一定要幫他們,這是人助自助天助


31:50-32:48
後來我看到環保團體這樣的力量,我也要成立相當大的力量,我曾在私底下說,要去鼓勵這些田園工廠,這些田園工廠名字是我取的,我怎不能取個彰化縣違章工廠協會,能聽嗎?!不能聽嘛,所以我取了個名字很好聽,彰化縣田園工廠,而且還要創新的協會,我們要轉型阿,我取了這個名字後,在107年三月份時大概辦了一百桌,大概一千人到場,包含高雄林岱樺、彰化縣長和四位立委都來了


35:22-36:03
後來這是各界的聲音啦(工廠連署破十萬),後來我們去做的,環保團體也連署,你連署我也要連署阿,環保團體聯署說違章工廠要落日,我們呢,我們就去連署,阿聯署他一萬五千多個,我們去聯署了十萬個,我跟你說,那個齁在電腦前鍵盤按到手要被扭到,那個是按出來的,其實他們(環保團體)也是按出來的,大家都一樣啦,但是誰掌握了資訊,誰掌握了先機,誰掌握了發言權,才能夠讓社會政府看到大家的聲音。


37:22-37:31
這個就是說我們其實沒有很詳細的違章工廠的資料啦,環保團體說13萬家,我們前估算只有3.8萬家啦


37:59-38:55
我們去推估假設要納管違章工廠,至少需要6400多公頃,不過那天張政委看說不是喔,不只喔,要1.4萬公頃才對,因為農委會調查農地違章工廠占用的土地面積是1.4萬公頃,你想嘛,如果這些按照環保團體國土規劃的專家學者,都要遷廠到工業區,開發產業園區,然後這邊的農地已經破壞,然後再破壞另外一邊的農地設工廠,我問你,天底下沒有這麼傻的事啦,可是你注意看,為什麼還是有人要執這麼高的理想要做事,因為理想最後就是做不了事。


42:16-42:24
未登記工廠就地納管為原則遷廠為例外,這句話最重要,就是要給大家就地納管


43:00-43:54
我想出一個戊種建築用地,內政部農委話嚇一跳,戊種是什麼,戊種就是特種,但戊種沒有成功,為什麼沒有成功,這個很簡單,我們這個法令的思考過程,就是不斷衝擊農委會的法規,所以去衝擊現有的土地法規,但後來沒有成功的秘密的是什麼?內政部的長官來說這個很麻煩,戊種必須修到區域計畫法的細則,那細則要修很困難,那內政部很多區委會的委員,很多都是土地專長的人,跟你說,他怕他修,所以搞出的特地事業用地


45:27-45:55
你現在搞特定地區,搞整體變更,你的可建築面積也不過56%,你一公頃的農地你要畫20%的公共設施,剩下80%是說建蔽率60%(口誤成70%),你也才56%,特定目的事業用地建蔽率幾趴?也才60%而已,還多你4%,只是土地價值沒那麼高而已。


57:42-58:01
但是我可以跟大家講,建蔽率,以後我們用特定目的事業用地,如果沒有意外的話,我有陪林岱樺去見張景森,張政委同意,會把原來建蔽率60%調高到70%,所以你的財產(?)會減少


51:14-51:36
如果你是臨登的,你可以按照28-6條兩年之內申請特定工廠,那你就要繳交回饋金,我們目前設計的回饋金是2-10萬,但也有可能變到2-20萬,都有可能,但是目前就2-10萬而已

52:53-54:03
我跟大家講幾個眉角,如果你現在還沒申請納管,你還不是臨登工廠,你現在是山口工業社的(?),我建議你趕快遷過去,如果你是獨資合夥的話,你不能變更負責的合夥人,但是繼承不在此限,如果是公司的話只要不要變更是事業主就好了,不要a公司變成b公司就好了,可是a公司要轉案可不可以,以前臨登只能做那個事業,現在你拿到特登後,你愛怎麼做就怎麼做,重點不要作高汙染就好,你本來作食品,現在想做金屬加工,做其他,只要低汙染都可以,只是我們現在的低汙染還在研擬之中,可能從原本三十幾項變到七十幾項

54:12-54:21
我們在這個修法,都幫大家開一條路,讓大家可以合法(?),這就是這部法最大的價值在這裡,如果你是在非都市土地的一般農或特農都沒關係,只要拿到特定工廠登記證,就可以來辦理用地變更(特定目的事業用地),我要不要像許董從特農調到一般農,不用,因為我們不會???,只要你的土地雖然是特定農業區,你在上面蓋工廠,你就不是優良農地,很清楚,所以就可以辦理變更。

55:04-55:21
這裡有個吹哨子條款,大家不要排斥這個法,很多人說吹哨子條款怎樣,我跟大家說檢舉本來就可以檢舉,我們不是笨蛋,我們都知道說很多都是為了用獎金,所以我們是用獎勵而不是獎金,獎勵就是發獎牌而已

 

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